Zone verwarming met opentherm

Algemene vragen en opmerkingen betreffende een EIB-KNX installatie.
Plaats reactie
JVDE
Berichten: 4
Lid geworden op: ma 28 okt 2019, 20:02

Zone verwarming met opentherm

Bericht door JVDE » ma 28 okt 2019, 20:28

Dag beste mensen.

Ik vraag me af of zo een dergelijke regeling mogelijk is.
Stel je hebt 4 zones met elk hun aparte afsluit klep.

Dan heb je in theorie 16 combinaties van je afsluit kleppen.
Dus in feite zou het KNX systeem dan 16 PID's moeten genereren afhankelijk van de warmte vraag.
Deze zou dan doorgespeeld moeten worden naar de opentherm module om de ketel correct aan te sturen.

Kan zo iets? Of hoe werkt dat in de praktijk?
Ik ben 100% leek wat KNX betreft. Heb wel wat algemene plc kennis.

Bedankt!

egfdevos
Berichten: 1121
Lid geworden op: vr 26 jul 2013, 07:31
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen, Nederland

Re: Zone verwarming met opentherm

Bericht door egfdevos » di 29 okt 2019, 06:31

Waar haal je die 16 combinaties vandaan?

Uitgaande van jou vb van 4 zones elk 1 klep;
Het zijn 4 zones (4 lussen met water) dus 4 ventielen om te sturen. (open,dicht of volledig geregeld)
Dus maximaal heb je 4 PID's nodig.
Dan heb je nog de sturing van je circulatie pomp.
Bij warmte vraag van 1 of meer zones moet de ketel worden aangestuurd.

Welke regeling word er gebruikt. Buiten temperatuur afhankelijk of iets anders
en kan nodig zijn rekening te houden met de verschillende dauwpunten in de verschillende zones.
Edwin

JVDE
Berichten: 4
Lid geworden op: ma 28 okt 2019, 20:02

Re: Zone verwarming met opentherm

Bericht door JVDE » di 29 okt 2019, 07:05

egfdevos schreef:
di 29 okt 2019, 06:31
Waar haal je die 16 combinaties vandaan?

Uitgaande van jou vb van 4 zones elk 1 klep;
Het zijn 4 zones (4 lussen met water) dus 4 ventielen om te sturen. (open,dicht of volledig geregeld)
Dus maximaal heb je 4 PID's nodig.
Dan heb je nog de sturing van je circulatie pomp.
Bij warmte vraag van 1 of meer zones moet de ketel worden aangestuurd.

Welke regeling word er gebruikt. Buiten temperatuur afhankelijk of iets anders
en kan nodig zijn rekening te houden met de verschillende dauwpunten in de verschillende zones.
Ter verduidelijking, momenteel heb ik enkel nog maar het idee om via KNX mijn zones aan te sturen. Momenteel is er 1 aan/uit thermostaat en alle zones gelijk.

De combinaties van de zones is als volgt mogelijk:

0000
0001
0010
0011
0100
0101
0110
0111
1000
1001
1010
1011
1100
1101
1110
1111

Dat zijn dus 16 combinaties met 4 kleppen (ok 15 eigenlijk).
In een ideale opstelling zou elke combinatie zijn eigen PID moeten hebben want elke combinatie heeft zijn eigen unieke warmte vraag.

Mijn kleppen zijn open/toe. De circulatiepomp is ingebouwd in de bulex f35e.

JVDE
Berichten: 4
Lid geworden op: ma 28 okt 2019, 20:02

Re: Zone verwarming met opentherm

Bericht door JVDE » do 31 okt 2019, 09:26

Iemand ervaring mee?

Kan zijn dat het helemaal anders werkt ook natuurlijk :)

cevers
Berichten: 105
Lid geworden op: wo 03 jul 2013, 20:12

Re: Zone verwarming met opentherm

Bericht door cevers » do 31 okt 2019, 10:05

Dit is totaal afhankelijk van wat de kleppen aansturen. Gemiddelde woonkamer heeft vaak al 4 lussen en dus 4 kleppen die als 1 moeten worden bediend.
En bijvoorbeeld gang met toilet. Je zal dan meestal het toilet laten meelopen met de gang ipv een aparte regeling voor de lus van het toilet.

Dus betere vraag is welke ruimtes gaan je aansturen? die hoeveelheid regelingen zal je nodig hebben en niet voor elke klep 1

JVDE
Berichten: 4
Lid geworden op: ma 28 okt 2019, 20:02

Re: Zone verwarming met opentherm

Bericht door JVDE » do 31 okt 2019, 15:23

Dit is los van de kwestie, ik vraag hoe een Opentherm regeling werkt als je met zone's werkt.

ter info, ik werk met radiatoren.

Zone 1 = living + keuken (1 sensor, 1 klep)
Zone 2 = gang + berging (1 sensor, 1 klep)
Zone 3 = garage (1 sensor, 1 klep)
Zone 4 = boven verdieping (1 sensor, 1 klep)

egfdevos
Berichten: 1121
Lid geworden op: vr 26 jul 2013, 07:31
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen, Nederland

Re: Zone verwarming met opentherm

Bericht door egfdevos » do 31 okt 2019, 16:40

Opentherm is net als KNX een communicatie protocol.

Maak je gebruik van een knx-opentherm gateway. Dan zal je in de meeste gevallen de regelingen in het knx deel situeren.
Hoe het werkt is helemaal afhankelijk wat voor regelingen jij kiest en wat voor ketel je hebt.
De ketel krijgt via opentherm een warmte vraag. Hoeveel zones/groepen dat zijn maakt voor de ketel niks uit.
Edwin

cevers
Berichten: 105
Lid geworden op: wo 03 jul 2013, 20:12

Re: Zone verwarming met opentherm

Bericht door cevers » do 31 okt 2019, 17:02

JVDE schreef:
do 31 okt 2019, 15:23
Dit is los van de kwestie, ik vraag hoe een Opentherm regeling werkt als je met zone's werkt.
In je orginele post heb je een heel verhaal over de zones met hun eigen kleppen en vandaar ga je naar 16 PID's
Vandaar mijn opmerking over ruimtes. Opentherm is een protocol om met de ketel te praten om bv. Stooktemp, aanvoer, warmwater temp enz te regelen.

Zones gebruik je als je ander stook gedrag wil voor bepaalde ruimtes. Dat doe je door een weegwaarde toe te wijzen.

De PID's komen meestal uit je ruimte controller of de actor die je gebruikt om de kleppen te sturen. Die kun je dan allemaal in 1 zone zetten via een OF schakeling. Of toewijzen aan aparte zones.
Bijvoorbeeld je woning zit op 1 zone en je schuur/garage op een andere zone. Voor je woning wil je de gewone stooklijn. Voor de garage mag hij lager zijn. Daarbij opgemerkt dat als je woning vraag heeft je schuur dan niet de stooklijn bepaalt, aangezien die een lagere weeg cijfer heeft.

Denk dat het antwoord op je vraag is dat de sturing word bepaald door de Zone met de hoogste weegwaarde en heb je dus maar met 4 te maken.

Plaats reactie