Nieuwe installatie

[Alfred]

Bij de ABB UK/S32.2 lijkt het wel te kunnen wat je wilt, echter heb ik met deze module geen ervaring dus kan het je niet garanderen, daarvoor zou je even de handleiding er bij moeten pakken.
Ik heb gekozen voor optie 'Shutter Sensor' en dan heb je voor kort drukken STOP / Lammelen omhoog of STOP Lammelen omlaag
En voor langdrukken omhoog of omlaag bewegen.

Interessant, maar daar staat bij dat het voor 2 push buttons is? De handleiding (p23-24) maakte me niet veel wijzer. 'Louvre' slaat denk ik ook op de kantelbare lamellen, die rolluiken zelf niet hebben? Ik begin precies te begrijpen waarom er weinig zelfbouwers zijn die met KNX aan de slag gaan, toch allemaal nog wat moeilijker dan ik verwacht had

[Dré]

Bij de ABB UK/S32.2 lijkt het wel te kunnen wat je wilt, echter heb ik met deze module geen ervaring dus kan het je niet garanderen, daarvoor zou je even de handleiding er bij moeten pakken.
Ik heb gekozen voor optie 'Shutter Sensor' en dan heb je voor kort drukken STOP / Lammelen omhoog of STOP Lammelen omlaag
En voor langdrukken omhoog of omlaag bewegen.

Interessant, maar daar staat bij dat het voor 2 push buttons is? De handleiding (p23-24) maakte me niet veel wijzer. 'Louvre' slaat denk ik ook op de kantelbare lamellen, die rolluiken zelf niet hebben? Ik begin precies te begrijpen waarom er weinig zelfbouwers zijn die met KNX aan de slag gaan, toch allemaal nog wat moeilijker dan ik verwacht had

Ik ben bang dat je gelijk hebt, maar om eerlijk te zijn, vind ik het een beetje onduidelijk, ook omdat normaal gesproken als je 2 buttons selecteert je ook zou verwachten dat daarmee dan ook de volgende ingang gebruikt wordt (dus dat ingang 1 en 2 samen werken) en dat lijkt hier niet het geval te zijn. Wel staat er dan weer in de programmering short operation: STOP/lamella adjustment (wat ik lees is het kantelen van het lamel.

[teaser]

Valt me eigenlijk een beetje tegen dat de functionaliteit tussen de merken blijkbaar toch zo kan afwijken? Op die manier ben je dan toch weer merkgebonden?

Juist niet. Staat de functionaliteit voor een bepaalde module van een bepaald merk je niet aan, dan kies je voor een ander merk. Je kunt merken mengen in je installatie zoveel je wil. Enkel voor drukknoppen wil je bij hetzelfde merk blijven om het uitzicht consequent te houden (maar dat is voor jou niet relevant).

Voor zover alle berichten op internet waarheid zijn: Zennio en MDT vond ik de meeste 'klachten' over. Maar hun prijszetting zal er waarschijnlijk ook voor zorgen dat ze vaak gebruikt worden... MDT en garantiekwesties kwam ik nogal vaak tegen.

MDT is niet of nauwelijks te krijgen in België voor zover ik begrepen heb, dus je moet het via bv Duitse webshops kopen. Dan krijg je idd garantiekwesties.
Mijn Zennio actoren heb ik via een elektricien gekocht. Volgens zijn leverancier krijgen ze daar geen toestellen van terug, dus met de kwaliteit lijkt het me wel goed te zitten. Maar dat kan ik natuurlijk pas over een aantal jaar met zekerheid zeggen

Hoe een ingang moet reageren is afhankelijk van de parameters.
Een zendend object kan maar naar 1 GA iets sturen maar kan naar meerdere luisteren om zichzelf bij te werken.
vb wisselschakeling (kan op meer manieren) = GA met een uitgang en meerdere ingangen. Vlagen van ingangen moeten op lezen gezet worden.
Meeste uitgangen zullen beschikken over de mogelijkheid voor minimaal 1 logische poort met 2 ingangen.

Klinkt nog een beetje Chinees, maar ga ik uitzoeken, bedankt!

GA= groep adres
uitgang = object dat data schrijft naar de bus (bv switch object van schakelaar of binaire ingang)
ingang = object dat data ontvangt van de bus (bv on/off object van schakelactor)
Om een lichtpunt te schakelen wijs je hetzelfde GA toe aan zowel het on/off object van de schakelactor als het switch object van de drukknop (of binaire ingang).
Wil je van een tweede schakelaar datzelfde lichtpunt schakelen, dan wijs je datzelfde GA ook toe aan het switch object van de andere drukknop/ingang.
Wil je van 1 schakelaar 2 aparte lichtpunten schakelen, kun je niet 2 GA's toewijzen aan het switch object van de drukknop/ingang. Je kunt dan een nieuw GA aanmaken voor beide lichtpunten. Dit GA associeer je dan met de on/off objecten van 2 kanalen van de schakelactor. Deze objecten kun je dus met meerdere GA's associeren.

[Alfred]

Juist niet. Staat de functionaliteit voor een bepaalde module van een bepaald merk je niet aan, dan kies je voor een ander merk. Je kunt merken mengen in je installatie zoveel je wil.

Het mengen is het voordeel, maar de functionaliteit dan weer niet. Stel dat ik een merk vind dat de functionaliteit kan realiseren die ik zoek voor mijn rolluiken, dan ben ik gebonden aan dat merk, want alle andere merken bieden dat niet aan. Het is een beetje 'opgeblazen', want de basisfunctionaliteit komt meestal wel overeen, dus ik ben misschien een beetje aan het overdrijven.

GA= groep adres
uitgang = object dat data schrijft naar de bus (bv switch object van schakelaar of binaire ingang)
ingang = object dat data ontvangt van de bus (bv on/off object van schakelactor)
Om een lichtpunt te schakelen wijs je hetzelfde GA toe aan zowel het on/off object van de schakelactor als het switch object van de drukknop (of binaire ingang).
Wil je van een tweede schakelaar datzelfde lichtpunt schakelen, dan wijs je datzelfde GA ook toe aan het switch object van de andere drukknop/ingang.
Wil je van 1 schakelaar 2 aparte lichtpunten schakelen, kun je niet 2 GA's toewijzen aan het switch object van de drukknop/ingang. Je kunt dan een nieuw GA aanmaken voor beide lichtpunten. Dit GA associeer je dan met de on/off objecten van 2 kanalen van de schakelactor. Deze objecten kun je dus met meerdere GA's associeren.

Dat maakt veel duidelijk, bedankt!

[teaser]

Juist niet. Staat de functionaliteit voor een bepaalde module van een bepaald merk je niet aan, dan kies je voor een ander merk. Je kunt merken mengen in je installatie zoveel je wil.

Het mengen is het voordeel, maar de functionaliteit dan weer niet. Stel dat ik een merk vind dat de functionaliteit kan realiseren die ik zoek voor mijn rolluiken, dan ben ik gebonden aan dat merk, want alle andere merken bieden dat niet aan. Het is een beetje 'opgeblazen', want de basisfunctionaliteit komt meestal wel overeen, dus ik ben misschien een beetje aan het overdrijven.

Ok ik begrijp wat je bedoelt. Maar vaak is er ook wel een alternatieve manier om de benodigde functionaliteit te krijgen, bv met wat logische functies, of mbv logica in een centrale server (al wil je dat tweede zoveel mogelijk vermijden voor basisfunctionaliteit).
Het is wel zo dat als je wil afwijken van de 'geijkte' manier om iets bepaalds gedaan te krijgen, dat het heel wat moeilijker wordt. Ik had bv het idee om meerdere scenes op te kunnen roepen met 1 enkele drukknop door meerdere keren te drukken. Bv 1 keer drukken = scene 1, 2 keer drukken = scene 2, enz. Blijkt dat je zoiets bij geen enkel merk (althans voor zover ik heb kunnen vinden) terugvindt. Dus ik heb mijn idee toch moeten opzij zetten in dit geval.

[grindal]

Alfred schreef:
Voor zover alle berichten op internet waarheid zijn: Zennio en MDT vond ik de meeste 'klachten' over. Maar hun prijszetting zal er waarschijnlijk ook voor zorgen dat ze vaak gebruikt worden... MDT en garantiekwesties kwam ik nogal vaak tegen.

Even mijn ervaring delen:

Voor mijn knx installatie gebruik ik Zennio, MDT, Merten alle toestellen werken tot op heden perferct!
Bij aankoop van mijn schakel modules ( 20-voudig) van MDT ook nog even getwijfeld over "mogelijk defect" = gelijk 20 kanalen in storing.
Maar gezien de prijs / ruimte in het elektrisch bord tot nu toe heel tevreden over.

[Alfred]

Ok ik begrijp wat je bedoelt. Maar vaak is er ook wel een alternatieve manier om de benodigde functionaliteit te krijgen, bv met wat logische functies, of mbv logica in een centrale server (al wil je dat tweede zoveel mogelijk vermijden voor basisfunctionaliteit).
Het is wel zo dat als je wil afwijken van de 'geijkte' manier om iets bepaalds gedaan te krijgen, dat het heel wat moeilijker wordt. Ik had bv het idee om meerdere scenes op te kunnen roepen met 1 enkele drukknop door meerdere keren te drukken. Bv 1 keer drukken = scene 1, 2 keer drukken = scene 2, enz. Blijkt dat je zoiets bij geen enkel merk (althans voor zover ik heb kunnen vinden) terugvindt. Dus ik heb mijn idee toch moeten opzij zetten in dit geval.

Dat vind ik dus erg jammer aan KNX, ik loop al direct tegen een muur aan, terwijl dit (in mijn visie) echt basisfunctionaliteit is. Zoiets programmeer je in Loxone op nog geen 5 minuten.

Even mijn ervaring delen:

Voor mijn knx installatie gebruik ik Zennio, MDT, Merten alle toestellen werken tot op heden perferct!
Bij aankoop van mijn schakel modules ( 20-voudig) van MDT ook nog even getwijfeld over "mogelijk defect" = gelijk 20 kanalen in storing.
Maar gezien de prijs / ruimte in het elektrisch bord tot nu toe heel tevreden over.

Dat klinkt al positief!

De klantendienst van MDT reageert ook wel snel, ik had aan hen de vraag gesteld over de rolluiken. Het gekregen antwoord vond ik wel wat vreemd, maar goed. Ik kreeg de tegenvraag hoe de motor in mijn situatie dan moet weten wat hij moet doen met een korte puls, stoppen of bewegen. Terwijl hij in een regel erboven net de methode "omhoog - stop - omlaag - stop" had uitgelegd, daarvoor druk je toch ook maar elke keer kort? Soit, niet mogelijk met MDT, ik ga nog een paar merken proberen, misschien nog wat professionals aanspreken (geen belediging voor mogelijke professionelen aanwezig hier) en anders gooi ik de rolluiken wel in Loxone.

[Dré]

Ok ik begrijp wat je bedoelt. Maar vaak is er ook wel een alternatieve manier om de benodigde functionaliteit te krijgen, bv met wat logische functies, of mbv logica in een centrale server (al wil je dat tweede zoveel mogelijk vermijden voor basisfunctionaliteit).
Het is wel zo dat als je wil afwijken van de 'geijkte' manier om iets bepaalds gedaan te krijgen, dat het heel wat moeilijker wordt. Ik had bv het idee om meerdere scenes op te kunnen roepen met 1 enkele drukknop door meerdere keren te drukken. Bv 1 keer drukken = scene 1, 2 keer drukken = scene 2, enz. Blijkt dat je zoiets bij geen enkel merk (althans voor zover ik heb kunnen vinden) terugvindt. Dus ik heb mijn idee toch moeten opzij zetten in dit geval.

Dat vind ik dus erg jammer aan KNX, ik loop al direct tegen een muur aan, terwijl dit (in mijn visie) echt basisfunctionaliteit is. Zoiets programmeer je in Loxone op nog geen 5 minuten.

Loxone is dan ook een centrale server waarin je dingen programeerd, vandaar ook dat hij dat (hoogstwaarschijnlijk) wel zou kunnen.

Even mijn ervaring delen:

Voor mijn knx installatie gebruik ik Zennio, MDT, Merten alle toestellen werken tot op heden perferct!
Bij aankoop van mijn schakel modules ( 20-voudig) van MDT ook nog even getwijfeld over "mogelijk defect" = gelijk 20 kanalen in storing.
Maar gezien de prijs / ruimte in het elektrisch bord tot nu toe heel tevreden over.

Dat klinkt al positief!

De klantendienst van MDT reageert ook wel snel, ik had aan hen de vraag gesteld over de rolluiken. Het gekregen antwoord vond ik wel wat vreemd, maar goed. Ik kreeg de tegenvraag hoe de motor in mijn situatie dan moet weten wat hij moet doen met een korte puls, stoppen of bewegen. Terwijl hij in een regel erboven net de methode "omhoog - stop - omlaag - stop" had uitgelegd, daarvoor druk je toch ook maar elke keer kort? Soit, niet mogelijk met MDT, ik ga nog een paar merken proberen, misschien nog wat professionals aanspreken (geen belediging voor mogelijke professionelen aanwezig hier) en anders gooi ik de rolluiken wel in Loxone.

Volgens mij wordt met die methode dan ook bedoeld, kort drukken [omhoog] nogmaals drukken [stoppen], nogmaals drukken [omkeren].
of langdrukken [omhoog], kortdrukken, [stopppen], langdrukken [omkeren].

[Alfred]

Loxone is dan ook een centrale server waarin je dingen programeerd, vandaar ook dat hij dat (hoogstwaarschijnlijk) wel zou kunnen.

In de actoren zou toch ook een klein beetje basis logica mogen zitten vind ik. Het is niet meer als "motor draait EN korte puls = stop".

Volgens mij wordt met die methode dan ook bedoeld, kort drukken [omhoog] nogmaals drukken [stoppen], nogmaals drukken [omkeren].
of langdrukken [omhoog], kortdrukken, [stopppen], langdrukken [omkeren].

En dat is net de methode die ik niet wil, onhandig en (mogelijk) slecht voor de levensduur van je motor en rolluiken. Stel dat je op een zonnige namiddag de rolluiken half neer laat en 's avonds wil je ze verder sluiten. Dan gaan je rolluiken bij de eerste klik eerst weer omhoog, moet je nog eens klikken om te stoppen, en nog eens een derde keer klikken om te zakken. Toch super onhandig? Tenzij je je rolluiken natuurlijk compleet gaat automatiseren en je zelfs geen knopjes meer nodig hebt natuurlijk...

[Dré]

Loxone is dan ook een centrale server waarin je dingen programeerd, vandaar ook dat hij dat (hoogstwaarschijnlijk) wel zou kunnen.

In de actoren zou toch ook een klein beetje basis logica mogen zitten vind ik. Het is niet meer als "motor draait EN korte puls = stop".

Dit ligt niet aan de actoren maar aan de schakelaars, maar goed het komt alsnog op het zelfde neer.

Volgens mij wordt met die methode dan ook bedoeld, kort drukken [omhoog] nogmaals drukken [stoppen], nogmaals drukken [omkeren].
of langdrukken [omhoog], kortdrukken, [stopppen], langdrukken [omkeren].

En dat is net de methode die ik niet wil, onhandig en (mogelijk) slecht voor de levensduur van je motor en rolluiken. Stel dat je op een zonnige namiddag de rolluiken half neer laat en 's avonds wil je ze verder sluiten. Dan gaan je rolluiken bij de eerste klik eerst weer omhoog, moet je nog eens klikken om te stoppen, en nog eens een derde keer klikken om te zakken. Toch super onhandig? Tenzij je je rolluiken natuurlijk compleet gaat automatiseren en je zelfs geen knopjes meer nodig hebt natuurlijk...

IK snap wat je wilt, maar mag ik dan vragen hoe je de aansturing tussentijds wilt stoppen?
want als ik me niet vergis wil jij:
kort drukken = omhoog
lang drukken = omlaag

Het is overigens geen aanval of zo hoor, als je dat zou denken.